| Владимир Шиленский: «Я
человек не сидевший и смотрю на это со стороны...»
ШИЛЕНСКИЙ (ЖАРОВ) ВЛАДИМИР
(р. 13.02 1963 г.) – поэт, автор-исполнитель, родился и
проживает в Москве. В детстве он играл на пианино
(учила подруга матери), а лет в 14 освоил гитару.
Стихи начал сочинять тоже в 14, а в 28 начал
придумывать песни. Окончил вечернее отделение
Московского Государственного Пединститута
имени Ленина (1981-89) по специальности учитель
русского языка и литературы. В 2000 и 2002 году в
издательстве «ОГИ» вышли две книжки песен
Владимира Шиленского «Песенки для взрослых». В
ноябре 2005 на лейбле «КвадроДиск» вышел первый
официальный альбом Шиленского «В городе этом».
(из книги «Русский шансон: люди, факты и диски»)
- Владимир, для начала немного о
себе.
- О себе. По образованию – учитель русского языка
и литературы. С 14 лет пишу слова, вот первый диск у
меня вышел в ноябре 2005 года. Так что получается,
что больше тридцати лет я занимаюсь
писательством. Вот вкратце и все.
Кем я только не работал, чего только не делал в
жизни: от директора рекламного агентства до
сторожа и дворника. Много путешествовал по
России (тогда ещё СэСэСэРом звались). В народ
ходил. А вот теперь, с 2000-ого года, занимаюсь
только песенками – пишу их, пою и все, что с этим
связано.
- Получается, что в жанре русского
шансона, если мне не изменяет память, только два
профессиональных филолога – Владимир Асмолов и
вы. Как же так?
- Ну, вот так уж получилось. Человек 500-800 нас в
шансоне сегодня насчитывают специалисты и – два
филолога – нормальная частотность
филологического образования, чаще это и не
должно встречаться. Хотя, конечно, люди пишущие
песенки, обязаны быть не только одарены от
природы, но и где-то как-то что ли не слишком, но
образованы.
- Вы и музыку сами пишите…
- Вообще, условно это можно назвать музыкой. Это
то, что вокруг звучит –
только слушай. А так - надеюсь на вкус,
адекватность, талантливость аранжировщика.
Я только представляю примерно музыкальные
составляющие песни: ритмические, стилистические,
как она должна прозвучать, ну какую-то мелодию. И
если это можно назвать написание музыки, тогда,
да, пишу. Но я железно отвечаю за слова. Все-таки
музыка для меня вторична. Это шум, фон, подсказка,
цитата.
- Тогда о словах. Вот о песне
«Пятиэтажка». Обожаю эту песню в вашем
исполнении. Как такие песни пишутся? Вы как-то
написали и сказали, что для вас один из
музыкальных авторитетов – это Александр Галич.
Как пишутся песни и тексты?
- По-разному это бывает, по-разному выходит.
«Пятиэтажку» нельзя было не написать, потому что
под моими окнами «завалили» пять пятиэтажек.
Меня с ними много связывало – вырос я среди этих
хрущоб, мальчишками-девчонками гоняли там. И
такой шум стоял, когда их ломали и стоит теперь,
когда строят новые дома, что ночами остается
только придумывать песенки. Не до сна. Понятно
так же, что пятиэтажка – это образ проходящего
времени.
А что касается Александра Аркадьевича Галича, то
он, прежде всего, Поэт, Гражданин, Личность, а уж
музыкальный авторитет это десятое.
Аккомпанемент семиструнки. Какая там музыка?
Клуб самодеятельной песни, короче.
- Получается, что вы из поколения тех, кого
теперь называют «шестидесятниками».
- Да нет, Михаил, шестидесятники меня лет на 20-30
постарше будут. Если уж к кому причислять меня, то
к восьмидесятникам. Я школу в 80-м закончил, на это
десятилетие моё становление и приходится,
видимо. Хотя вот реализовываюсь я в 21 веке. Вообще
я всегда в стороне стоял от всяких движений и
направлений. Конечно, шестидесятники для меня
очень близкие люди. Как может быть иначе, если
пишу песенки по-русски? Наверное, не важно,
человек там «шестидесятник», «семидесятник» или
«восьмидесятник». Есть хорошее наблюдение на эту
тему одного московского поэта: пятиэтажки
шестидесятников и семидесятников, девятиэтажки
– восьмидесятников, шестнадцатиэтажки – и так
далее…. Это всё шуточки. Суть глубже. Она в
преемственности, в примерки культуры мировой на
нашу жизнь сиюминутную, в том, чтобы сквозь
реальный предмет, явление видеть…. Как у
Бальмонта «В каждой мимолётности вижу я миры,
полные изменчивой, радужной игры». Кстати, как
называлось его поколение? Символисты? Серебряный
век русской поэзии? А это разве поколение. Но они
все были молоды. Понятие поколения не сводимо к
этому, если вообще уместно. Не всегда это
поколение, объединенное теми или иными общими
чертами, ценностями и т.п. вообще есть. Тут на
какой исторический момент попадёшь. Вот мы,
видимо, в широком смысле, от 15 до 45 лет –
поколение Перемен. Ну, давайте подумаем об этом.
- Владимир, много идет разговоров о
стиле, жанре того музыкального направления,
которое теперь называется «русский шансон»….
Что вы думаете об этом? Кто-то шутит, что русский
шансон начался там, где закончилась советская
эстрада, кто-то говорит о блатной песне. Вот вас
упрекнуть в популяризации блатной темы сложно.
Откуда у вас такие песни?
- Ноги на самом деле растут из города, поэтому я
свои песенки называю «городскими».
Есть такие, которые можно отнести и к блатной
песне. Но поскольку я сам не сидевший, то смотрю
на это и как Высоцкий (по актерски, изнутри,
перевоплощаясь, становясь персонажем песенки) и
как Галич (с точки зрения драматурга, глобально, я
и сужу своего персонажа, я его рождаю, я и казню).
Мне интересна борьба человека с
обстоятельствами. Это для меня вот такой Джек
Лондон. Где-то я этот жанр пародирую, возможно, в
этом самоирония и горечь, и лихость, и
обречённость…. Но для меня это не блатная, а
общечеловеческая тема.
- Что слушаете, какую музыку из
жанра?
- Из жанра почти ничего не слушаю. А так – всё
подряд, но не много. В клубы заглядываю, где
русскоязычные команды. Когда джаза или рокешника
живого, по настроению. Сканирую по-быстрому
радиочастоты, телек. Не зависаю на музыке, не
меломан. К песенкам подхожу с точки зрения
литературы. А вообще тишину уважаю очень.
- У вас в альбоме есть две песни,
которые несколько выбиваются из общей
стилистики – это «Прага» и «Амстердам». Что
навеяло?
- Навеяла охота к перемене мест, наверное.
Выпитое. На самом деле, с 1992 года я серьезно не
выбирался из Москвы, хотя все 80-е
пропутешествовал плотно. Ни в Праге,
ни в Амстердаме, кстати, не был. Как известно,
великий путешественник не выходит со двора. Вон
Жюль Верн всё напридумывал, обложившись
энциклопедиями… Города – всего лишь открытка,
картинка, задник на спектакле, декорация.
Песенки-то о любви к Родине и ещё бог знает о чём.
- Есть у вас одна красивая песня в
альбоме, это «Тот самый свитер». Как мне кажется,
так о любви к женщине и о любви вообще никто не
рассказывал….
- Разве у меня на диске только одна красивая
песенка? Шутка. О любви ВООБЩЕ рассказать нельзя.
Такой любви нет. Любовь конкретно обращена на
кого-то или что-то.
А вот о любви к женщине это да! Почти никто так не
рассказывал. Булат Шавлович Окуджава похоже
писал про пиджак, который он приносит перешить, и
портной верит, что в перешитом пиджаке Окуджава
поверит в любовь некой дамы. Весьма тонко и
душевно. У меня в «Свитере…» больше, что ли,
фетишизма, страсти. «Свитер» современен.
Опять как с пятиэтажкой – совершенно реальная
история: был человек, было холодно и я покормил и
дал свитер, и человек уехал, а потом приехал, и мы
жили потом вместе, а потом опять невместе. Я
выкидывал шмотки и наткнулся на этот свитер.
Как–то всё вспомнилось, всколыхнулось. Так вот и
песенка придумалась.
- Такой вопрос из области теории:
почему в жанре шансона преобладают мужчины?
Женщин, на самом деле, очень мало: Любовь
Успенская, Катя Огонек да Катя Голицына. Есть
какие-то мысли по этому поводу?
- Есть, но достаточно общие. Ну, мужчины же умнее,
это главное. Умнее и талантливее. Мы более
свободны в проявлении чувств, мыслей и образа
жизни. Патриархат ещё не сломлен. Бывалым мужикам
есть, что сказать. Для шансоньеток, в смысле – для
девушек, поющих шансон, все же чаще пишут мужики.
Только вон Голицына – сама стала слово русское
ворочать.
- А вас не шокирует та же Катя
Голицына или Катя Огонек, которые поют тяжелые,
реальные лагерные песни? У вас это вызывает
симпатию или улыбку?
- Печальную улыбку у меня это вызывает. Хотя это
никакие не реальные и не лагерные пени. Катя
Голицына, когда первый альбом записывала,
говорит мне: «Нужен жесткий женский шансон». Как
такое может быть? Я говорю «Катя, у тебя двое
детей подрастают. Мы их что, на зону звать будем?».
Недавно вот у неё появилась песня, вразумляющая
девушку, которая связалась с нехорошим парнем.
Такая материнская жизненная позиция Кати мне
больше нравится, я ее даже приветствую.
- Тогда еще немного о Кате
Голицыной. Что вы для нее написали, какие песни?
Работать с другими исполнителя вообще интересно?
И нет ли ревности: моя песня, буду петь сам.
- С людьми мне всегда интересно общаться. Тем
более, когда это люди талантливые. Специально для
Кати, то есть от лица женщины, я написал «Вот так».
Но она так и не спета. Жаль, там всё очень
по-честному. Ещё «Духи с ароматом свободы». А
остальные - для себя изготавливал, сам бы спел, да
она у меня их со всеми потрохами забрала. А спела
штуки четыре, типа половину. Обещала полгода
назад вернуть «Ягоду морошку». Обещала, значит –
вернет.
А ревность – моя песня, буду петь сам – я это даже
не понимаю. А чья она? Я же их не на продажу. Это
моя душа. Мой смысл жизни. Это моя шагреневая
кожа. Это же не бесконечно. Я бы что-то отдал бы в
хорошие руки, до чего мои не доходят, да слово у
меня «чижеловатое».
- Владимир, вас смело можно отнести
к городскому романсу в классическом его
проявлении. А есть коллеги по цеху, кто вызывает
своим творчеством уважение и симпатию? По тексту,
по смыслу, по стилю.
- Ну, Михаил, специалисту виднее, но я бы себя так
уж безоговорочно не относил бы к классике. Вот
Митяев – интересный автор.
- Кстати, у вас в новый альбом
войдет песня про Романа Абрамовича, немного о
ней….
- Ну, персона-то всей стране глаза мозолит.
Интересный современник. Вот я и проанализировал
свои и, полагаю, в чём-то общие чувства к нему. Ну,
приврал для красного словца самую малость,
передёрнул фактики для юмора…. А так трагическая
фигура – как оно и есть. Придумал песенку еще два
года назад. На радио «Шансон» поставили вроде в
какой-то программе, да третий кусок отхватили, а
как без него? На сайте я «Рому…» выложил за это
целиком. Ну, и понятно, на диске будет. Кстати, её
сразу оценили составители сборников шансонных.
Она как бы веселая.
- А у вас нет такого ощущения, что
сейчас шансон стал излишне политизирован, много
места уделяют лицам политического Олимпа?
- Этот жанр, как ни один другой, должен быть открыт
всему, что происходит в нашей жизни. Жанр должен
быть актуален, а большинство авторов (как и их
слушатели) прячут голову в одну тему «про любофь»
или про «зону». Вот мы говорили о Владимире
Асмолове, достойный человек, то же и Александр
Новиков – в последних своих альбомах слишком
много прощаются с женщинами, немного утомила
тема неудачной, последней любви. Тем более, что
всё одинаково, банально. Ну, да мы, мужики,
стареем. Хочется, чтобы было много разных тем,
поворотов сюжета, смысла, правдивых деталей -
ведь жизнь многоОбразна.
С другой стороны, всего-то сюжетов во всей
мировой литературе плюс-минус десяток. Где уж тут
наскрести по сусекам?
- Владимир, а можно о планах и о
планках в жизни? Вот один альбом есть, будет
следующий, какие мысли и желания по этому поводу?
Вы поставили высокую планку первым альбомом, он
для эстетов в большей степени.
- Думаете для эстетов? Не согласен. Каждый
понимающий русский язык человек для себя
две-три-пять песенок на альбоме найдет. Я же их
пою не только в студии, но и вживую.
Я вижу реакцию залов, зальчиков, кают-кампаний и
так далее. Новый альбом тоже будет разный и не
скучный. Если о планках - у меня есть около
трехсот песенок, и вот сто из них я хочу записать.
И достаточно. Но сто – хочу. Должен, как учитель
русского языка и литературы и как поющий поэт.
- Два слова нашим слушателям….
- Да счастливы будьте тем, что у вас есть и живите
в мире с собой и соседями по веку. Живите своей
жизнью.
- Спасибо вам за разговор.
- Удачи и до встречи!
Беседовал Михаил Дюков
Калининград, июнь 2006 г.
Опубликованно на сайте www.blatata.com |